Análisis por Marble Arch
Canchita por Maraja
Un zurdazo del debutante Joaquín Tobio Burgos al borde del tiempo cumplido le dio la victoria a Estudiantes en su visita a Banfield, y el merecido 2 a 1 no disimula falencias generales e individuales alarmantes.
Mejor el León en la primera mitad, donde sorpresivamente Manyoma integró la alineación titular por una molestia de Cetré durante la entrada en calor. Así, el equipo adoleció de delanteros, pues Sosa, Enzo, Ascacíbar, Manyoma, Palacios y Piatti se movieron libremente, con el uruguayo y Pablito como lo más punzantes al avanzar.
Lo tuvo Manyoma, pero le erró al balón en un gran centro de Piatti. Le anularon por centímetros la apertura a éste, tras bochazo largo de Boselli. Hubo una media chilena de Manyoma por encima del travesaño. Y en un tiro libre de Piatti, Palacios impacta pifiado el cabezazo, rebota en un zaguero y le queda esa segunda pelota que Tiago aprovecha para agarrarla de zurda, de sobrepique y de puntín, clavándola alta, fuerte e inatajable. El Taladro prácticamente no llegó, salvo en un lateral que cruzó el área chica ante el estatismo de Mansilla.
En el complemento, el Pincha lo controlaba, con la firmeza de Boselli en el fondo contrastando con los desaciertos de Facundo Rodríguez, y un zurdazo de Piatti, de positiva actuación, rozó el ángulo derecho en lo que hubiese sido el 2 a 0. Manyoma alternaba pérdidas inconcebibles con cesiones inteligentes, Sosa no brillaba, el Rusito se multiplicaba para cubrir los huecos y Enzo alternaba buenas con malas, pero el partido estaba controlado.
Hasta que a los 56’, en un pase atrás de Ascacíbar, Mansilla controla con tiempo, levanta la cabeza, quiere abrir con Meza, la deja muy corta, y la captura de Bizans termina con un disparo irresoluto a las manos del arquero, en chance patente obsequiada por el Uno albirrojo. Que con un gesto lo “apunta” a Meza antes de volver a sacar, lo hace con el pie, en volea baja, y se la sirve en bandeja a Rivera, quien habilita a Sepúlveda para el 1 a 1. Inconcebibles ventajas de un golero de primera división. Y no serían las únicas pues al rato, preso en su propia inseguridad, regaló otra salida similar.
A los 68’, Burgos reemplaza a Sosa, a los 86’ ingresa el Contrera en lugar de Piatti, y a los 89’, una correcta triangulación de Benedetti, Enzo y Palacios por izquierda deriva hacia Burgos, que la acomoda de zurda y a cruza rasante al segundo palo.
La alegría del pibe coincidió con el regreso a los 3 puntos en calidad de visitante. En un encuentro que no ameritaba el sabor amargo del momentáneo empate, producto de dos horrores garrafales de un guardameta que continúa acumulando argumentos para ser considerado experto atajador de penales.
Salutti
Mansilla: 1 ⚽
Meza: 5
Boselli: 7
Facundo Rodríguez: 4
Benedetti: 6
Manyoma: 6
Enzo Pérez: 6
Ascacíbar: 6
Sosa: 5
Palacios: 6 ⚽
Piatti: 7
Tobio Burgos: 7 ⚽
56 comentarios :
Y vamos Pincha carajooo!!!
PD: y vamos Inky carajooo!!!
Gracias Maraja ♥️🤗
A Palacios se le corrió el surtidor de la frente.
Van a llover soretes de punta?
Ya estaba por decir que lo mejor que nos podía pasar es que juegue de suplente y lo pongan en el segundo tiempo.
Este Banfield es pauperrimo.
Qué bien había definido Piatti.
Enzo Perez es un espantapájaros hasta ahora.
Recien salgo de una conferencia. Largo dia.
Bien el pincha: 1-0, grande Palacios... Siempre le tuve fe!!
Vamos pincha, carajo!
Gracias Maraja, como siempre, espectacular lo tuyo!
Mamita, Mansilla.... Dia del regalo.
Con jugadores boludos como Mansilla es imposible sacar un buen resultado. El gol es de él
Consulta, Cetre es más que Manyoma?
Ganamos gracias a un pibe,ED. Viste, no es tan difícil
Que alegria el gol del pibe Tobio. Y con linda definicion. Muy bien.
Lo de Mansilla en el ST, lo que vi, fue preocupante.
Inky, contestando tu pregunta, que no juegue Cetre y juegue Manyoma, un misterio. Debe seguir en el rincon del cuarto, castigado.
Dos triunfos al hilo! Ultima vez que paso, novena fecha, con el triunfo vs NOB, que tambien fue el ultimo partido que no se gano de visitante.
Cetré se lesionó en el calentamiento previo.
Por eso el cambio de último momento.
Gracis por la info, Pincha Corazon... Misterio resuelto!!
De paso, el gol de Tobio fue el primer debut con gol de un pibe de las inferiores desde Sergio Modon vs Union de San Juan en la Copa Argentina 2011-2012.
F5 y post actualizado con el análisis de Marble Arch!
Pincha Corazón! 💪
Volviendo al partido, me gusta el equipo así, Piatti en esta posición hizo más que en muchos partidos.
Es cierto que Banfield es un desastre, pero más cerca del arco es otra cosa.
Y además lo pondría más cerca del área a Sosa.
Enzo hoy muy flojo.
Coincido con las apreciaciones y los puntajes de Marble. Hoy me gustó Boselli, Meza levantó su nivel habitual y Piatti redondeo un buen partido. Lo de Mansilla, sin palabras
Ayer en el gol del chico Tobio me gustó cómo apareció para el rebote (que no se dio) el otro chico Contrera. se el arquero la él tocaba entraba para empujarla.
Buenas gente, no pude ver el partido porque estaba cursando, solo de a ratos, la señal era muy mala con el dia nublado, y de por si las webs piratas te abren 800 ventanas emergentes y es muy dificil no estar viendolo con 15' de retraso. Pero cuestion, que lindo ganar sobre la hora, aunque vi q ibamos 2-1 cuando llegue a mi casa. Veo que el arquero hizo otra de las suyas, personalmente nunca me gusto este arquero, se agranda en las dificiles igual, osea ataja bien en las finales, eso puede ser un punto a tener en cuenta como para no sacarlo a esta altura. Igual conociendo a dominguez q todavia insiste con meza (a esta altura pienso que el dt es un poco burro), y ya no lo banco mas, (encima despues llora en las conferencias de prensa); creo que no va a sacar a mansilla, y tampoco pienso que ya faltando 10 partidos para la final sea una buena idea, siendo como digo, que se agranda en las finales. Aunque hace 2 3 meses te decia que empiece a atajar el arquero de seleccion que sentamos en el banco y pongan al ataja penales este para eso, para atajar penales. En fin, nos damos el lujo de sentar a Iacovich y RM en el banco, me hace acordar a la epoca que sentaban en el banco a foyth y a un gonzalez pirez muy bueno, para que jueguen los matungos de shuncke y desabato que se caian a pedazos, tenian los 2 como 40 años ya. A foyth se lo llevaron y no lo disfrutamos, lo mismo pasara con RM, acuerdense de este comentario. Ver a meza en el equipo me da ganas de no ver los partidos. Sentamos en el banco a pibes que si no juegan ahora, no se que pretende el tecnico, como pretende hacerlos llegar al partido trascendental de diciembre, dice que va a cambiar y no cambia nada.
JUEGA M A N Y O M A, en vez de pibes del club que la rompen. La verdad a ED no me lo fumo mas. Ayer lo salvo Tobio Burgos de otro papelon contra el antepenultimo del torneo. Saludos.
Buenas. Primero una consulta a Juamp4: quien sería RM? Roman Gomez?
Segundo: HELP como toda su vida
Tercero: hacer rato no escribo, mucho laburo con un importante cuello de botella (cueio de boteia en mis pagos) con blanqueos, vtos de imp anuales, moratoria y demas yerbas. He leido los ultimos 2/3 posteos pero a destiempo y no llegue a comentar. Como para variar no coincido para nada con los que le caen a ED. Creo sin ningun tipo de dudas que es el mejor DT que podemos tener. Y al contrario que Juamp4 a mi me deja cierta tranquilidad escuchar sus conferencias post partidos. Yo si le caigo mucho a los jugadores. Cometemos errores (u horrores) de amateurs y lo pagamos carisimo. En otros partidos no mueven las patas y no creo que sea culpa del DT. En fin, veremos como terminamos. Viene una linda seguidilla para sumar puntos gordos y acercarse.
Párrafo aparte para la sal que tenemos con las lesiones... algunas normales y otras totalmente inauditas... vertigo agudo, rotura de cara a la altura del ojo, choque de auto y cervicales lesionadas... una cosa de mandinga lpqlp, encima con un plantel corto y con refuerzos que son medio lope...
Del partido de ayer se gano sufriendo al pedo ante una banda como es bonfil.. nos complicamos solos por pajereadas de nuestros jugadores. Muy bien Boselli, los laterales cumplieron (aca no se porque no le da mas minutos a Roman Gomez, pero el los vera en la semana y jugar el domingo se gana en los entrenamientos), el Ruso un animal, y Piatti gran partido de falso nueve.
Viene un parate para recuperar lesionados y tratar de llegar a Diciembre arriba de las tablas y con el equipo enchufado para sumar otra estrellita...
Salú a la banda
Buenas a todos!!! Ante todo, qué lindo ganar como ayer. Al final y con el gol de un debutante. Dicho eso, y no perdiendo de vista lo mal que está Banfield, merecimos el triunfo. Lo buscamos mucho más y algunos estuvieron bien. Piatti, el Ruso, Boselli, Enzo muy de a ratos y en el segundo tiempo. Coincido con que Meza algo mejoró, aunque creo que el nivel del rival lo ayudó. Lo de Mansilla fue increíble. Se manda un macanón, pretende mandar en cana a Meza e inmediatamente se hace un gol. Mientras lo miraba, a los gritos pedía el cambio. Por suerte no soy más que un hincha.
Coincido totalmente con el Cordobé, Domínguez es un buen técnico y no sé qué mejor podríamos tener hoy. Manyoma no es bueno, es cierto, pero hay abajo mejores? Si los hubiera, como repite siempre el Feno Tartaglia, no se pondrían solos?. Salvo Manyoma, Meza y Benedetti, lo demás que puso en cancha es lo que tiene. Ponele que Rodríguez podría no haber salido de titular, pero a quién pone.
Cuando Palacio choca y choca, Manyoma le erra a la pelota, Rodríquez se la da a un rival, Mansilla chambonea, Meza tira un centro a menos de un metro del rival y rebota o Benedetti pisa la mitad de la cancha y se da vuelta, el técnico mucho no puede hacer. Me dirán que tiene que mirar para abajo y poner a los pibes. Puede ser, pero si ayer con 4 o 5 de los chicos nos volvíamos de Banfield con una derrota contra un equipo de ese nivel, para ellos hubiera sido muy duro. Yo, por el momento, sigo con Domínguez.
Como el Cordo, lo banco al técnico aunque debo reconocer que en caliente, lo suelo putear bastante. Cuando lo escucho en sus conferencias de prensa, me tranquilizo.
Que tal, la verdad disiento bastante con respecto a las buenas consideraciones que tienen cordo y hans con dominguez. Cuando el argumento es yy sino a quien traes, yy es lo mejorcito que hay, algo no anda tan bien. Este tecnico nos hizo quedar afuera de la copa argentina con el cuadro mas accesible de la historia contra el peor central cordoba que para ese entonces tenia 1 punto y no le habia ganado a nadie. En gran parte, ese fracaso fue por su insistencia con el ex jugador sosa, que ahora alterna buenos rendimientos (contra equipos pauperrimos como DyJ o Banfield), pero habiendo demostrado durante todo el año que se le acabo la nafta. Lo poquito que le quedaba nos lo dio el año pasado en la copa argentina y en donde tenia a 2 aviones al lado como rollheiser, godoy y mancuso, seguramente entre otros que me este olvidando. Insistio e insistio, asi como ahora insiste con meza, que es muchisimo menos que roman gomez, hasta que perdimos una competencia. Y el cambio que hizo en la libertadores, con gremio matematicamente casi afuera, de sacar un central y poner a un delantero, cuando el punto era un puntazo, teniendo encuenta el puntaje del resto de los rivales del grupo, fue catastrofico y horripilante. Otra, las finales las jugamos como el orto todas, incluso la segunda semi con boca, y contra river en marzo, decidio sacar a Enzo Perez, cuando nunca jamas en la vida lo habia sacado. Creo que cuento con los dedos de la mano las veces que fue reemplazado el mendocino, que mejor que hacerlo en una final contra river no? estando ganando? y a lo que termino pasando en cancha me remito. Y por otro lado, me parece que el equipo juega muy mal hace muchiiiisimo tiempo, y no puede ser solamente culpa de los jugadores, asi como del desastroso mercado de pases de la dirigencia. Ojo, yo antes de estos 2 hilvanados partidos ganados decia que la culpa del presente era de la dirigencia en primer lugar. Pero es el tecnico es el que para a los muñecos en la cancha, el que tiene para elegir, y el que tiene en la cantera jugadores que pueden darle, y algunos lo han demostrado ya. Como maneja a roman gomez me parece un espanto, lo convoca, no lo convoca, lo pone un tiempo, cuando da sobradas muestras de que es mas que meza y siente la camiseta sobre todo. A ese pibe lo van a comprar y lo vamos a haber disfrutado tanto como a Foyth. Y me pregunto, cuando vas a foguear a los pibes? Vas a ir a jugar una final contra el campeon de la liga que probablemente sea el mejor equipo hoy por hoy de argentina, con esto? con esto, de lo que te quejas en cada conferencia de prensa y no paras de decir "que se vendieron 18 jugadores", que esto, que los 2 campeonatos en 5 meses, sisi ya lo sabemos eso, y ya paso un tiempito tambien; "que voy a tener que cambiar" que cambiaste hermano? jaja ganamos de pedo 2 partidos. Para mi, en cierto punto, se contradice respecto a lo que dice, con lo que termina haciendo. Entiendo que hay muchos buenos dts dirigiendo selecciones, hasta a boca se le complica encontrar un buen dt como la gente, si a river no le aparecia gallardo no se a quien llamaba, pero eso de como dijo riquelme "seremos los menos malos" y a mi no me convence. Dominguez no es ningun santo de mi devocion, ni mucho menos.
Hola barra contra.
Excelente acuarela del partido nos manda Marble. Como siempre, una joyita. Refleja el ST, tal como lo vi. De paso, el parrafo final sobre Mansilla y, especialmente, la pelota al lado de la calificacion, me hicieron reir. A mi que Mansilla me parece arquero promedio ("del monton"), lo de ayer fue un sacudon al promedio.
Buena vision del rendimiento de Manyoma. Ayer, en promedio, estuvo "adecuado." Aun asi, Manyoma tiene a casi todas las redes sociales en contra. A menos que la rompa en lo que queda del semestre, no lo veo continuando en el pincha. Circula que ED insiste con el porque lo pidio, despues de verlo en el Mundial sub-20. Suena raro que lo hayan traido por pedido de ED, que recien empezaba.
En general, tengo problemas entendiendo lo que intenta hacer ED con los cambios. Ayer, no entendi el de Piatti.
Para cerrar, lo del pibe Tobio, la verdad, fue una gran alegria. Tambien se noto la alegria en el banco: Hacia mucho que no veia una celebracion tan efusiva por un gol en un partido bastante irrelevante. Debut con gol de un pibe de inferiores, una rareza. Los tres ultimos, antes de Tobio, fueron Piatti, Milton Galiana, y Sergio Modon. Ojala no sea el caso, pero, como se ve, debutar con gol no es garantia de exito!
Buenas tardes, hdps.
Me voy a colar en el interesante debate que han generado el Cordo, Hans y Juamp4 sobre ED. Parafraseando a Raulo, para mí un DT por sobre el montón. Casi siempre atinado en la selección de los jugadores, prudente y mesurado al declarar, con algunos planteos muy inteligentes y, dato no menor, acompañado por la Diosa Fortuna en varias ocasiones. Por otro lado, caprichoso muchas veces (qué DT no lo es?), poco afecto a hacer cambios (aunque en el clásico metió tres juntos y le salió bien), poco propenso al sostenido uso de juveniles y, más de una vez, leyendo el partido muy mal.
El balance, para mí, es positivo. El mejor DT que tuvimos después de Vivas. Claro que me hace enojar muchas veces, pero intento ser pragmático. Hoy es lo mejor que podemos tener. Si NQP y Foster se ponen de acuerdo, vamos por Mourinho. Mientras tanto, larga vida a ED!!
Inky querido, cómo estás?
Hola bienaventurados hpds.
En la lista de ayer, me olvide de Mauricio Carrasco, en su debut en un 1-3 vs CASLA en el Clausura 2008. Asi que se hace mas fuerte el argumento que debut y gol no asegura exito en la carrera.
1) Grupo inversor, duracion del contrato y "devolucion" de capital. Sigue el humo informativo/desinformativo en el tema grupo inversor. En un grupo de Whatsapp, un periodista de La Plata comento que el contrato del que se habla con el grupo Gillet tendria una duracion de 15 an~os; aunque tambien lei 20-25 an~os. Parece un monton, pero, la duracion del contrato va a depender fundamentalmente del monto del aporte/inversion: A mayor inversion, mayor duracion, ya que un inversor espera recuperarla, sumandole, ademas, intereses y/o ganancias.
Si en algo coinciden las diversas versiones es en el colateral al "aporte externo." El colateral no seria ningun bien fisico (estadio, sede, country) si no los pibes de inferiores. Otra vez, cual es el porcentaje de las ventas que se llevaria el inversor, nada claro.
Dicho esto, usando los numeros de ventas de pibes salidos de la inferiores en los ultimos 10 an~os, periodo JSV, se vendio por casi USD 75M, o USD 7.5M por an~o; para repagar la rumoreada inversion de USD 150M, son 20 an~os. Esto es, por supuesto, asumiendo que no hay "inflacion" en el valor de las ventas y todas las ventas van al grupo inversor.
Si asumimos una apreciacion en el valor de las ventas, el plazo baja. Y puede bajar bastante, ya que los contratos de TV en Europa, Brasil y Mexico se aprecian bastante mas que el 10% anual. Un par de ejemplos de potenciales plazos para recuperar inversion/prestamo:
- Con un 10% de inflacion en montos de pases, se recuperaria el capital en 13 an~os.
- Con un 6%,serian 15 an~os (el plazo que menciono un periodista por WA)
- Con un 4%, serian 16.5 an~os.
Por supuesto, si asumimos 50%-50% en el reparto de las ventas entre club y grupo inversor, hay que subir los an~os, a ojo, en un 50%; o si van 70% grupo inversor, 30% el club, hay que subirlos, a ojo, en un 30%; etc.
Asi que 15 an~os no seria una locura. Todavia faltaria agregarle la tasa de retorno, que segun dicen saldria de la explotacion comercial del futbol profesional, incluyendo premios Conmebol/FIFA, y del estadio.
2) Paul Pogba. En Cielosports se lo menciona, como algo que a JSV le gustaria traer. Inclusive se habla de su actualidad... Para reirse un poco. Roberto Mancini esta agarrando el telefono.
3) Partido viejo. 06/10/1986 en La Plata: Estudiantes de La Plata 1 (Walter J. Fernández), Deportivo Español 0. Por la 13va fecha, el pincha venia de ganar uno de sus ultimos 8 partidos. Esta mala racha le costo el puesto a Manera y la CD decidio nombrar, inexplicablemente para mi, al Negro Ramos Delgado -un tremendo defensor, pero como DT, de la onda Menotti. Resistido por los hinchas y la barra, que queria a Romeo como reemplazo de Manera. Ramos Delgado debuta con este triunfo, en un partido cerrado. Ramos Delgado no durara mucho, en 20 fechas es reemplazado por Malbernat. Walter Fernandez con uno de sus 5 goles en 35 partidos en el pincha; otro, como Ramos Delgado, que paso bastante sin pena ni gloria por el pincha.
Me sumo a la pregunta de El Puma: Inky querido, como estas?
si...quetal...
lindo tema el del DT....
iba a escribir un choclo y el pumita me ahorro tiempo....porque coincido con su escrito un 101%.....gracia capo...
..ah....una bolude cortita...
....a los decisores les digo....guarda con lo que hacemos con la Guillett.........GUARDA!!....son 119 años.....no nos alcanzaria la vida para arrepentirnos....
...nada..eso...talue..
..creo..
Soyfe
Nada que agradecer, Soyfe querido!
Verón insiste con el acuerdo pese a las señales negativas.
El presidente de Estudiantes es el más interesado en firmar el acuerdo con el empresario Foster Gillett. Insiste y presiona para llegar a un buen puerto, pese a que las señales que le llegan desde los departamentos legales de ambas partes no son buenas.
https://www.eldia.com/nota/2024-10-11-3-14-34-veron-insiste-con-el-acuerdo-pese-a-las-senales-negativas-deportes
REPITO:
...a los decisores les digo....guarda con lo que hacemos con la Guillett.........GUARDA!!....son 119 años.....no nos alcanzaria la vida para arrepentirnos....
...nada..eso...talue..
..creo..
Soyfe
10 de octubre de 2024, 8:21 a.m.
Buen día.
Tibio empate de la Reserva ayer contra Sarmiento en el Country, 0 a 0, sin encontrarle la vuelta al esquema ultra defensivo de la visita. De todos modos, el once del Vikingo se aseguró el pasaje a los 8vos de final pues a falta de 3 fechas está con 24 puntos como escolta de NOB (27), bien por encima de Boca (17) y 10 puntos por encima de cuatro equipos que igualan con 14 unidades el cuarto lugar de la tabla.
Respecto de las polémicas y lógcas dudas surgidas alrededor del proyecto inversor, cabe recordar que la Comisión Directiva del Club Estudiantes de La Plata convocó a Asamblea General Ordinaria para el próximo sábado 19 de octubre a las 9.00 horas, la cual tendrá lugar en las instalacines de UNO. Y seguramente los socios y socias podrán opinar al respecto si, como todos esperamos dentro un marco democrático, la moción se pone a consideración de los verdaderos dueños del club.
Salutti
En la próxima asamblea no se pondrá a consideración la posible inversión externa.
Ya informaron desde la CD que la misma NO está dentro de los temas a considerar.
Más información:
https://estudiantesdelaplata.com/convocatoria-para-la-asamblea-general-ordinaria-2/
Hola Pincha Corazón, es un disparate.
Salutti
Raúl "Pistola" Gámez, ex presidente de Vélez, opinó sobre Estudiantes:
“Por ahí yo opino de Verón sin tener pleno conocimiento. Debe tener muchos problemas económicos y estará buscando la solución. Va a destruir el club porque los socios y los hinchas van a perder importancia, van a perder la posibilidad de reclamar algo. Siempre es bueno que te reclamen y te hagan ver cosas aunque no las hagas. Es peligroso. El sistema mixto acá estropearía la parte deportiva. Cuando vienen las SAD es por el fútbol nada más, dejan de lado a los socios. Me acuerdo de Mangano, el presidente de Estudiantes que luchó toda su vida y falleció por estar en una situación difícil. Muchos dirigentes dejaron la vida como para venir a llevarse la historia de un club. ¿A quién le ganaron? Son tipos que tienen plata y cuando les va mal, se van.
Que me expliquen a mí cómo son los clubes en Europa, qué ventaja me traería. Si 10 clubes se hacen SAD, 1 solo va a andar bien porque 1 solo gana. Los otros van a padecer las miserias en los clubes”.
Salutti
Hola inefables hpds.
Parece que hay un impasse en el tema inversor externo. Pero, ayer, tratando de tener una idea del problema, segui haciendo numeros, para ver el potencial del negocio para el grupo Gillet. Espero no aburrir con numeros, tasas de descuento y valor presente.
1) Estructura del aporte y devolucion del mismo. La semana pasada puse algunos numeros sobre los plazos para devolver el aporte externo, que ahora suena USD 160M): 15 an~os no sonaba irrazonable. Pero, asumia que el aporte era completo e inmediato. Pero, por lo que se lee, el aporte estaria compuesto de una parte prestamo (via un plazo fijo por la duracion del contrato para pagar al club alrededor de USD 3.5M por an~o) y otra parte inversion.
* Plazo Fijo: No necesita colateral (pibe de inferiores), esta en un banco y el principal el banco lo devuelve cuando se vence (asumiendo que se deja sacar plata del pais en 15 an~os...). Se habla que la cifra del plazo fijo rondaria USD 60M. El valor presente (descontando al 13%, ver abajo) de USD 60M devueltos en 15 an~os es USD 10M. Es decir, hoy por hoy, con el plazo fijo, en valor presente, el grupo Gillet perderia USD 50M.
* Aporte de inversion: USD 100M. Usando los numeros del jueves, se deberia poder devolver con ventas de pibes en mas o menos 10/11 an~os (asumiendo que el 100% del pase va al grupo inversor). El excedente generado despues de esos 10/11 an~os, se sumaria a la ganancia del grupo inversor. A ojo, el excedente estaria en USD 60M.
2) Compensacion por el paquete prestamo/aporte. Para entender la compensacion total por el aporte hay que ver los dos retribuciones: el costo de oportunidad del prestamo/plazo fijo y la tasa de ganancia del aporte.
* Costo de oportunidad del prestamo: Gillet, si le gusta el "riesgo sudamericano" puede comprar bonos brasileros (en USD), que pagan cerca del 8%. Para Argentina, pais mas riesgoso hay "un premium extra sobre Brasil," que siendo optimista lo estimo en 5% (Damodaram, un famoso profe de Columbia en el tema riesgo pais, pone en su pagina de internet el "premiun extra de Argentina sobre Brasil" en 10%). Tasa (optimista) total: 13% (o USD 7.8M por an~o).
Es decir, que las ganancias por aporte tienen que superar el 13% (o los USD 7.8M anuales) para que empiece a tener sentido este paquete prestamo/inversion.
* Ganancia por aporte. Segun Damodaram, la compensascion por el riesgo de invertir en Argentina en USD, es 22% (mas o menos, la tasa historica de retorno promedio de la bolsa de BA). Pero, invertir en clubes deportivos es considerado en otros paises relativamente de "bajo riesgo," simplificando, pongamos 15%. Vamos a usar esta tasa, 15%, para descontar por 15 an~os los flujos de caja del negocio futbol (sin contar las ventas): explotacion comercial del futbol profesional (incluyendo premios Conmebol/FIFA, merchandising, naming rights, ropa, etc.) y del estadio.
En Brasil, clubes parecidos a Estudiantes generan flujos de caja USD 6M anuales. Si asumimos, conservadoramente, que los flujos de caja crecen al 4% anual (en USD), en 15 an~os el total seria de USD 114M.
Compensacion total por futbol: Flujos de caja negocio futbol + excedente pases: USD 114M + USD 60M = USD 174M.
El valor presente de USD 174M, descontando al 15% por 15 an~os, da un valor presente de USD 65M. Descontando la perdida USD 50M, en valor presente, del prestamo, da un valor presente neto de USD 15M. (De paso, si se usa 22% para descontar, da un valor presente neto de 0.)
(Sigue, "comment too long")
Para mi, aun recibiendo el 100% de las ventas y la explotacion comercial es un negocio marginal para el grupo Gillet, que puede mejorar, si las ventas crecen al 10% o mas anualmente (al 10%, el valor presente da casi USD 66M). Como dice Jorge Mendez, el agente de CR7, "el negocio del futbol esta en la venta de los pibes."
El valor de la opcion de expandirse (hacer negocio en otros clubes de Argentina y Conmebol) puede ser lo atractivo.
Dicho todo esto, con mis supuestos, con cierto optimismo, y sin contar el valor de la opcion , los numeros no dan mucha oportunidad para el tironeo por porcentajes. De aqui saldria la frustracion con la que se dice se fue Foster Gillet a USA.
Espero que sea entendible. Cualquier comentario y/o correccion es bienvenido.
https://www.eldia.com/nota/2024-10-15-8-41-0-estudiantes-ya-tiene-los-numeros-que-presentara-el-sabado-en-la-asamblea-los-detalles-deportes
Hola inquisitiva barra contra.
1) Grupo inversor y el potencial. Los numeros (obvio, los numeros dependen de los supuestos, 15 an~os, inversion de USD 100M y prestamo de USD 60M, etc) indicarian que lo del grupo Gillet no pinta para un gran negocio, lo defino como un negocio marginal, con potencial de ser bueno.
Cual es el potencial bueno? El crecimiento de valores de los pases de pibes y los contratos que negocia la AFA con la TV. Con respecto a esto ultimo, deberian tener valores reales (mas parecidos a los de Brasil: un 35% de lo que se paga en Brasil).
Tambien tiene potencial de ser malo, es decir, riesgo: El riesgo pais y el riesgo AFA/Chiqui Tapia, que no es menor. Por ejemplo, esto de meter 30 equipos, divide la plata de la TV por 30. Una locura a nivel mundial, que perjudica tremendamente a los clubes "competitivos", los viejos de Primera, que subsidian a los clubes subibajas y de la PBN.
2) ED. Sumandome al lindo intercambio de opiniones sobre nuestro DT, para mi, un buen DT, un poco arriba del promedio. Mas o menos, comparto los puntos de El Puma. ED no es un gran estratega, a veces tiene buenos dias (por ejemplo, contra Barracas en la Copa de LPF) y otros malos (por ejemplo, contra CAVS en sus dos ultimos partidos). Pifia bastante en los cambios. No es de fomentar pibes. Habla bien, es tranquilo, se lleva bien con los referentes -i.e., los "viejitos-," algo importante para llevar el grupo, y no le tiembla la mano para cambiar rumbo. Pero para mi, la suerte ha estado bastante de su lado; es un buen ejemplo de la frase popular que se dice en USA: "mejor afortunado que bueno."
3) Partido viejo. 15/10/1979 en Chaco: Chaco for Ever 0, Estudiantes de La Plata 1 (Gottardi). Este equipo del Vasco Urriolabeitia bajo un cambio en el Nacional, donde no fue ese gran equipo ofensivo (y un tanto flojo en defensa). Central, que fue la pesadilla del pincha ese an~o, e Instituo de Cordoba pasaron a los cuartos de final en el grupo. El gol de este partido vino casi al final del ST, de un centro de Mariano, al que Urriolabeitia trajo de Colon, cabezazo al gol de Gottardi.
bueh....
Dice que quiere invertir......
...yo pienso...se invierte para ganar.......entonces le pregunto.......ya me dijiste cuanto querés invertir ..........
...ahora decime cuanto querés ganar?....
....Ah....tambien dijiste cuando vas a traer los dolares....
ahora decime cuando los quisieras recuperar?......
...una parte?...todo?.....pregunto....como para ir viendo vistesssssss...digo...qeseyo....
....igual...por las dudas.....
PREGUNTO:
no habria que averiguar bien quien es este señor que quiere ¿invertir?.......no habria que buscar su curriculum en este tipo de "inversiones"......
..en fin...veremossssssss.....
El magnate que hoy llega al fútbol argentino integró la junta directiva que gerenció al Liverpool: en 2007, su padre George Gillett junto a Tom Hicks compró la institución por 500 millones de libras esterlinas y estuvieron en el mandato hasta octubre de 2010. La gestión se convirtió en "una pesadilla para los aficionados", según relató Mirror, debido a las promesas incumplidas y a las deudas que dejaron en su salida, de cientos de millones de libras
Por otro lado, al momento de su salida, el directorio de Liverpool aprobó la venta al fondo NESV (New England Sports Ventures), pero Hicks y Gillett se oponían ya que consideraban que la oferta era demasiado baja, por lo que acudieron a la justicia británica, que falló en contra de los empresarios y no pudieron detener la venta.
Gillett y Hicks fueron acusados de no cumplir en la construcción un nuevo estadio y de despojar al club de activos, además de no conseguir ningún título deportivo y de dejar al equipo en zona de descenso. En ese momento, la BBC calificó a la gestión como "un fracaso". "El club nunca había estado tan endeudado. Menospreciaron al técnico Rafa Benítez llamando a otro entrenador y no pudieron cumplir ninguna de sus promesas: no llegaron títulos y todavía no ha empezado la construcción del nuevo estadio en Stanley Park", describió el medio.
Por otro lado, Foster Gillett intentó comprar una parte mayoritaria del Hearts FC de Escocia en 2020 y fue rechazado: el empresario intentó ponerse en contacto con la propietaria de ese entonces, Ann Budge, pero su propuesta no fue aceptada. El acuerdo de Budge era cederle a la "Fundación de Hearts" el control del club y que la propiedad sería transferida a los fanáticos.
En tanto, en 2022 probó suerte con Francia: llegó a un acuerdo para comprar el Olympique de Lyon por alrededor de U$S 600 millones, pero las negociaciones "se estancaron", según reveló The Athletic, y finalmente John Textor se convirtió en el accionista mayoritario del club francés.
Por fuera del fútbol, Foster Gillett también hizo negocios: en 2007, junto a su padre George, se convirtieron en los dueños mayoritarios del equipo de Ray Evernham, que pasó a llamarse "Gillett Evernham Motorsports", y que competía en el NASCAR. Según información de ese momento, Gillett adquirió el equipo a través de un préstamo de U$S 90 millones, del que no pagó ni el 40% cuando los problemas comenzaron a surgir.
En 2010, los autos del equipo fueron confiscados por el equipo Roush Fenway Racing por una deuda por el uso de motores preparados por el "team". Luego, fueron varados los camiones en el Texas Motor Speedway a la espera de una inversión.
En tanto, Evernham, expropietario de Everham Motorsports, demandó a George Gillett por pagos no hechos durante la compra de la propiedad del equipo de 2007: buscaban una compensación de U$S 19 millones. Finalmente, la demanda se resolvió fuera de la corte de justicia aunque no trascendieron los detalles del acuerdo.
https://www.dobleamarilla.com.ar/rosca/quien-es-el-magnate-que-dejo-al-liverpool-repleto-de-deudas--fue-rechazado-por-clubes-de-europa-y-el-gobierno-lo-usa-como-ejemplo-para-la-llegada-de-las-
“Foster, te dimos a los Beatles y así nos pagas”, dicen los fanáticos en el video que piden su expulsión. Y agregan: ”Violaron a nuestro club”. Una salida que tuvo a la Justicia norteamericana en el medio fue la gota que revalsó el vaso, ya que no querían desprenderse de sus acciones y fueron obligados a vender por un fallo judicial en Londres. “Prometieron un proyecto y pusieron el último clavo del ataúd”, sostienen los hinchas.
El icónico video de los hinchas del Liverpool para expulsar al empresario
https://twitter.com/i/status/1827035322548363596
El video me causó pánico....de terror....laaaaaaaaa....
Y lo del NASCAR? mamadera......
..solo digo....espero que sepan lo que hacen...
...son 119 años......los próceres los miran desde el cielo....
....Ojota!!.....porque despues no va alcanzar con arrepentirse....no es tan simple como parece reflejar esa frase de JSV en instagram que decía ..
"Se pierde mas por indecisiones que por una decisión equivocada"....
....DEPENDE DEL "TAMAÑO" DE ESA DECISIÓN EQUIVOCADA......
En este caso "la descicion equivocada" te puede llevar a desaparecer ......en fin.....
talue...
creo.....
soyfe
PD
ah...solo para cerrar.......seguro que mis miedos se relacionan con mi edad....Ja!
....y para que no todo parezca malo....
digo que .....igual tengo fe.....se que en la CD hay personas muy capacitadas y que quieren lo mejor para el club.....eso me tranquiliza bastante.....
Buenos días, hdps.
Después del extraordinario aporte de analisis financiero de Raulo, y los excelentes aportes históricos de Soyfe, poco puedo aportar.
Solo que según el Pasquín mayor de la ciudad, si el acuerdo con Foster G prospera, gran parte de los integrantes de la CD renunciarían. Seguramente esas mismas que Soyfe considera capacitadas y que quieren lo mejor para el club...
En fin, los billetes verdes de USA dicen "IN GOD WE TRUST"
NQP no es GOD. Para mí, al menos.
Felices 56 años a la banda Pincha!!!
❤️🇦🇹😍
Perdón la ausencia, idas y vueltas con doctores, turnos, estudios y bla bla bla!
Hola desaventurada yunta de enfrente.
Todo bien, Inky? Lo mejor!
1) Manchester 1968. Si, ya van 56 an~os. Wow... La cumbre de nuestra querida historia. Se le gano a un equipazo, todavia venerado en Manchester. Cuando pase por Old Traffod, enfrente del estadio esta la estatua de la "United trilogy," Best, Charlton y Dennis Lay, y arriba de la entrada, estatua del DT, Matt Busby.
2) Grupo Gillet. La historia del padre en el Liverpool no es buena. Todo un fracaso deportivo, y desde el punto de vista financiero, para ellos, de flojito a flojon, como decia mi padre. Es mas, se deben arrepentir todos los dias de haber vendido tan rapido. No tuvieron paciencia y no supieron adaptarse Cosas que, supongo, les debe haber pasado a varios y trae preguntas: "Se adaptara a la realidad del futbol argetino y sudamericano, y, muy importante, porque la plata de la TV pasa por el, entendera bien el riesgo Chiqui Tapia?"
Preocupante lo que comenta El Puma que aparece en El Dia. Esto apuntaria que varios de los que leyeron los detalles del borrador del contrato que circula no estan convencidos del tema. En los detalles, esta el diablo. De paso, mi impresion de JSV, por lo que me conto gente que lo trato a JSV en temas de negocios, es que no es alguien que se meta en los detalles.
Dicho lo de arriba, por como estan la cosas en el club, si JSV lo propone se va a votar por si en la Asamblea.
3) Partido viejo. 16/10/1960 en La Plata: Estudiantes de La Plata 3 (Héctor Zapa y Héctor Antonio 2), Lanús 2 (Rafael Santos 2). Por la 22va fecha, un muy flojo Estudiantes, que venia en picada, finalmente gana luego de 6 fechas (con 3 derrotas, incluyendo el 8-1 vs CASLA, y 3 empates). Esta racha le costo el puesto al DT pincha, Bruno Rodolfi. Este partido lo dirige la dupla Infante-Antonio, ambos jugadores-DT, quienes se quedaron hasta el final del torneo. El ST fue muy movido, especialmente los ultimos 15' que fueron electrizantes, con 4 goles. El primer gol, a los 13' del ST, fue un rarisimo gol de Zapa, el 5 antes de Pachame: hizo 3 en 176 partidos jugados en el pincha. Su epoca en el pincha, 1957-1963, fue mas de luchar por la permanencia que por otra cosa. Fallecio en el 2018.
https://x.com/latransmipincha/status/1846385580604592216?t=fB9T2YfM7h9j7JGrkxUUDA&s=19
Todavía no entiendo el árbitro que terminó el partido con un gol de ellos
Lo veo de vuelta y tengo miedo que lo cobre
Gracias a Dios Raulito la biopsia dió lo que tenía que dar, el tumor cancerígeno que han extirpado, lo bueno es que no hay sorpresas nuevas, así que nuevos estudios para ver cómo se sigue.
Qué bueno, Inky!! A seguir, con fuerza! Un gran abrazo!
Muy buena noticia, Inki. Ahora, fuerza y a confiar!!!
Muchas muchas muchas gracias hermanos rojiblancos!!!
Si Aleyes apoya... mmmmhhhh... :)
https://infocielo.com/deportes/cielosports/estudiantes/agustin-alayes-y-el-desembarco-foster-gillett-estudiantes-me-genera-optimismo-n794812
Jiye querido!!.....lo que te digo siempre...todo saldrá bien....
...y siga siga....
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